1樓:匿名使用者
其實也有中國人拿過,但是卻都是美籍華人,說起來感覺還蠻諷刺的呢
美籍華人 楊振寧 2023年諾貝爾物理學獎
美籍華人 李政道 2023年諾貝爾物理學獎
美籍華人 丁肇中 2023年諾貝爾物理學獎
美籍華人 朱棣文 2023年諾貝爾物理學獎
美籍華人 崔 琦 2023年諾貝爾物理學獎
美籍華人 *** 2023年諾貝爾化學獎
美籍華人 高行健 2023年諾貝爾文學獎
其實這也不能說明什麼,不能說明咱中國人笨什麼,僅是西方國家對咱中國的小看,等我們強大了,就不一我們的諾貝爾情結
....
沈 冰:然而為什麼從諾貝爾獎設立到現在這麼多年,本土中國人一直都沒有拿到這個獎?
楊建業:老得不到這個獎,咱們講物理家,因為我是搞物理的,物理我比較熟悉,物體學要想得一個獎,投入非常大,尤其現在他研究基本粒子,研究超導,比如說研究宇宙學,那個投資非常非常大, 中國要做這個事情的經濟實力還是不太夠。
沈 冰:我們的經濟實力上還是弱一些。
楊建業:經濟實力目的還不是那麼強大,而且諾貝爾獎至少是科學獎,因為諾貝爾的遺囑就是最重要的發明和發現,什麼叫最重要的?那就是基礎性的,基礎性的東西,他能夠一搞十幾年、20年、30年沒有成效,這和我們目前我們國家投資的傾向和熱情的程度可能有問題。
你研究個30年得不出成就出來,咱們國家目前經濟上大概也不太容易。
沈 冰:為什麼我們始終沒有走向科學革命?
林毅夫:我們為什麼沒有走向科學革命,因為你要是沒有科學革命就不可能後來的工業革命,但是為什麼不走向科學革命呢?我們今天的原始科學又跟西方比較起來也不落後,而且有很多很輝煌的地方,我個人的看法是說,可控制實驗跟數學是後天學習的能力,然後會有意願去學這個,然後來追求對自然界認識的人是一般是對自然很好奇的人,通常這個很好奇心的人跟很聰明的人是高度重合的,我個人的看法是說,在中國在前現代社會裡面,或者說15世紀、16世紀以前,當西方還沒工業革命,還沒有科學革命之前,我們中國有很多好奇的人,西方有很多好奇的人,他們都靠經驗而對自然提出一些假說,中國也靠經驗來對自然提出假說,所以中國不落後,而且中國人多,中國好奇的人多,中國天才多,所以中國在自然界上的發現也很多。
但是當西方他們好奇的人不斷想,我要什麼方式能夠更好地滿足我的好奇,後來他們偶然發現了,用數學跟可控制實驗是一個很好的方式,但是中國這些好奇人跟聰明的人基本上不具備把數學跟可控制實驗結合在一起的這種可能性,為什麼呢?因為好奇是天生的,數學跟可控制實驗是後天學習的,但是在中國這個地方,有科舉制度的存在,提供了一個當時我們講說詩中自有**屋,詩中自有顏如玉,而且當時的這種科舉制度提供給一般人,也可以進入到統治階層的機會,而且當時萬般皆下品,惟有讀書高,然後讀了書以後可以做官,是當時整個社會裡面激勵機制裡面當中最高的激勵機制,就導致了這些聰明的人、好奇的人都去讀四書五經都去當官了,他不學數學,他不學控制實驗,他就不可能。
沈 冰:社會的激勵機制的問題。
林毅夫:激勵機制導致我們不可能有科學革命,不可能有科學革命就沒有工業革命,沒有工業革命,等到他們有工業革命,他們技術的發展,技術的創新加速了以後我們就落後了。
沈 冰:我們現在資金方面的投入比解放前好很多,我們又奮鬥了這麼多年,為什麼還是差一點?
林毅夫:我想比解放前確實增加了很多,但是比國外還是少。
楊建業:對,當然我們增加了很多,但是實際上數目還是很不夠的,而且我們國家現在還沒有很大的精力來去做這個基礎科學研究, 基礎研究是花很多的錢,做了十幾年也不知道有沒有結果的東西,而且我們的行政領導要容許別人做,這個有時候我們行政領導他的政績和我們科學家的要求不是很一致。
林毅夫:我覺得也有一定的道理,因為我們現在重要的就是怎樣讓國家趕快強盛起來,經濟發展起來, 在這種狀況之下,我覺得就是說難免在這種很基礎的對直接生產不起直接作用的,這方面的投入會少一點,但是我想中國有句話,欲速則不達,如果說現在過多地要投入基礎研究,而忽視了我們在技術的引進跟學習跟轉化,那就妨礙了我們經濟的發展,我覺得這個要取得平衡。
沈 冰:我們現在自然科學方面得不到諾貝爾獎僅僅是因為錢不夠,經費投入得不夠嗎?
楊建業:當然不這樣的,像我們今年得諾貝爾獎的那三位科學家,我看他沒花什麼錢,他是做理論研究的,他不需要花什麼錢。但需要大量時間,幾年、十幾年甚至幾十年的時間這麼花下去。
比如像今年得諾貝爾獎也是夸克,他得夸克的原因是2023年發表一篇文章,多少年,30年前,2023年發表的一篇文章,證明夸克的性質符合楊振寧先生的規範場論。30年以後,他覺得這個的確是對的,所以才得了諾貝爾獎。
楊建業:這個就牽扯到我們大學或者是科研機關的激勵的機制。
沈 冰:在西方很多得諾貝爾獎的往往需要很長時間。
林毅夫:在經濟學確實更是這樣, 前年的諾貝爾經濟學獎獲得者是底格里次,到國內來做演講,那個演講我介紹他,我就開了一個玩笑,因為他是非常有名,我在芝加哥大學讀書,那是80年代的時候。可是從80年代中一直就認為他可能拿諾貝爾獎,所以90年代的時候,我在美國華盛頓有一次碰到他,他當時是駐美國白宮**經濟委員會的顧問之一,我就說,80年代就一直讀你的文章,老是認為你拿諾貝爾獎,為什麼你到現在90年代還不拿諾貝爾獎。
他跟我講,你知道拿諾貝爾獎是什麼條件,等到你的理論被證明是錯誤的時候你才能拿諾貝爾獎。所以今年我見到他的時候我就說,那你現在拿諾貝爾獎了,你是不是認為你的理論被認為是錯誤的。
楊建業:這種寂寞,越是偉大的科學家他越孤獨,因為他做這個工作太重要了。
雖然至今中國本土的科學家還沒有獲得過諾貝爾獎,但多年來,諾貝爾獎已經成為中國人心頭揮之不去的情結,然而,在這種情結的背後,人們不禁要問:中國本土科學家們要想獲得諾貝爾獎,到底還有多遠的路要走?為此還要付出怎樣的努力呢?
沈 冰:諾貝爾獎評審的制度對我們有影響嗎?
林毅夫:這1500委員當中,大概有一半的人自己是提自己的。另外一半的人就會投其他人,但投了這個票非常分散,得票最多我瞭解也就是20幾票。
1500人得票最多的就是20幾票。諾貝爾經濟評審委員會就從這些得獎比較多的前五名,這個委員會再去調查,再去研究、討論,說他們的貢獻是什麼,我們今年決定給哪個方面的人得獎。你這樣的話就是說,你要得諾貝爾獎,我覺得是這樣,比如我們中國籍的經濟學家,對中國問題感興趣的人必須有相當多的人,進入到這1500個人的行列裡邊, 所以我想至少是一代人的工夫,我們必須有一代人的工夫讓我們在全世界數得上名的經濟,1500名的經濟學家當中可能有一百位、兩百位以上,這一百位、兩百位以上是比較共同的有某個學校,或是某個地方出來,這些學校出來的這些學生對他自己老師的工作是比較贊成的,那這樣的話才有辦法真正產生諾貝爾經濟學獎是來自於華裔。
沈 冰:那在物理學領域呢?
楊建業:剛才林教授講了,他們是1500人,據我所知道,物理學有兩千人左右,兩千人左右來選,這個兩千人裡頭有多少人知道中國的事情,很懸,很少很少。所以你要說我們估計什麼得獎,當然本身也沒有多大意思。
就是你要估計的話,我也同意林先生說的,起碼得20年以後,這樣,因為現在我們有很多留學生在國外工作,在慢慢慢慢中國的交流比較多,中國做的工作也慢慢開始有錢了,他做的工作慢慢開始重要了,在國際上就會知道你,起碼兩千人有相當四分之一的人知道你這個事兒做得還可以。所以你現在要求我們很快地幾年之內得諾貝爾獎,我想那個不現實,而且好像我們的經濟力量還不太可能。
沈 冰:大家對諾貝爾獎總有一種說不清的情結,拿不到但還老惦著它,我們為什麼這麼看重諾貝爾獎?
林毅夫:我想這個也是一件好事吧。因為當時的時候要設立諾貝爾獎,一方面是對有成就的人的一個承認,二方面對希望有成就的人的一種激勵。
楊教授:剛才林教授說得很清楚,他說的是經濟問題,因為諾貝爾獎跟經濟發展是很有關係的,比如為什麼我們最近四五年,我們中國特別地關心這個諾貝爾獎,這個情結好像現在特別地膨脹、熱烈,這個原因就是因為我們的經濟發展了,我們覺得我們有資格來爭了,以前為什麼不問這個問題,*****誰也沒問這個問題,抗戰的時候誰也沒問這個問題,那就是我們這個時代太不怎麼樣了,你沒有爭的可能性,現在大家有這個熱烈的願望,那就說我們有希望。為什麼呢?
因為我們經濟起來了,經濟起來,這個投資就多了。
沈 冰:中國經濟研究中心成立10週年,您打算請10位諾貝爾經濟學獎得主來中國,現在已經來了六位,為什麼您自己對諾貝爾獎這麼有感覺?
林毅夫:我們那個題目叫站在巨人的肩膀上面,所以我們希望就是說把現在拿諾貝爾獎的這些經濟學家請來現身說法,讓我們年輕的學生知道,拿諾貝爾獎也不是那麼難,你看站在臺上的人他能講的我們不也都是能講嗎?他的貢獻是有的,我們能做貢獻的機會也是很多的,我想主要這樣子。
楊建業:我想林先生這個做法非常非常重要。把這些諾貝爾科學家,像林先生把他請過來,讓大家看一看,也就那麼回事。
沈 冰:林教授把這麼多諾貝爾經濟學獎得主請來,目的是不是讓學生在大學就有諾貝爾獎的夢想?
林毅夫:是一個激勵。孟子裡面有一句話,此一人彼一人也,有為則亦若是,他們也是人,我們也是人,他們研究美國問題,現在美國很大,所以他們研究美國問題,可以拿諾貝爾獎,將來我們研究中國問題,當中國很強盛的時候我們也可以拿諾貝爾樣了
2樓:幸採波
教育的問題,中國的基礎教育是全世界最好的.
但是扼殺了人的想像能力與創造能力.
所以中國人在指定的圈子裡能做的很好,但是要自己去發明創造就不行了.
中國在國際的奧賽中的成績都特別突出,但是發明創造卻不多.
為什麼獲得諾貝爾獎的沒有中國國籍的,全部都是華裔中國人呢?
3樓:
中國有人曾經得到諾貝爾和平獎,,他就是達*喇叭,你應該知道是誰了吧,,,2023年,,你可以去查一下,,,
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